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環境Q&A

含有化学物質調査とその国内情報ネットワーク統合の可能性・方向性はあるのですか 

登録日: 2009年10月23日 最終回答日:2009年11月12日 健康・化学物質 有害物質/PRTR

No.33553 2009-10-23 16:48:37 ZWlba5 ronpapa

別のスレッドに便乗しての質問レスをしようと思ったのですが締め切りとされましたので、改めて以下の情報を得たいことについてスレッドさせていただきます。

現在、経済産業省と産業環境管理協会が主催者となって、その開催代行を○ずほ総研さんが担当しての「化学物質管理に関する基礎・実践講座」の各地開催(無料開催)の案内がサイト内に掲載されていますが、あれはどういうものなのでしょうか?
経産省からの周知・普及の一環と理解してはいますが、改正化管法や化審法だけでなく、JAMPのMSDSplusとAISの説明とパソコン実践講座も予定されていますから、国内では複数あったはずの化学物質ネットワークを絞り込む背景があるのでしょうか?

質問の仕方が適切でないかもしれませんが、地方都市に住んでいると、どうしても本当に得たい情報や業界・政界・行政の動向把握が難しくなります。
従来、自動車業界、電気電子業界、化学業界などによって異なったネットワークやフォーマットによって調査依頼が来ることも多く、まだまだそんな状況が続くのかと覚悟はしていたのですが、ここにきて、含有化学物質調査やその国内情報ネットワーク統合の可能性・方向性があるのであれば、環境管理担当者として知っておきたいと思い、何かご存知の方がおられましたらお教え下さい。 ご意見等でも構いません。

※上記のサイト情報へは↓産環協さんの[イベント情報]欄からリンクしています。
  http://www.jemai.or.jp/JEMAI_DYNAMIC/index.cfm
 〔EICネットの国内ニュース欄には掲載されていませんが、PR記事とする意図などはありません〕

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No.33603 【A-6】

失礼しました。・・・返信の続きです。

2009-10-30 16:29:17 ronpapa (ZWlba5

すみません。 江戸川の松さんへの返信欄に記載するつもりが、うっかり中途で送信してしまいました。
↓以下は、A-5.返信欄からの続きです。

- ご紹介いただいた中小企業基盤整備機構さんの【J-Net21】サイトは私も定期ウォッチング利用させていただいている貴重な情報源です。あのREACHとRoHS関連記事を書いておられる方はどのような人なのでしょうかね。優れた知見をお持ちの方だと感銘するQ&Aが多いのですが。(この環境Q&Aサイトの常連回答者の方と姿がダブルこともありますが…)
- もうひとつの【RoHS指令とEU環境法規制の動向】サイトについては、私も情報検索の過程で何度か見かけたこともあるのですが、個人ブログと思いパスすることが多く、しっかり理解しておりませんでした。 しかしよく読むと、かなりシッカリした考えをお持ちの方の記事とお見受けしましたので(*)、順次さかのぼって目を通そうと思います。紹介いただきありがとうございました。
(* ご本人に対しては、ものすごく無礼な物言いとなっておりますことを深く陳謝いたします!!)

〔余談〕
江戸川の松さん> やはり景気のせいでしょうか・・・・。
ronpapa> それだけでもないのでは・・・・。と、私はtodorokiさんのA-4.から感じるところがありました。
JAMPの思想とシステム開発の知恵と工夫には素晴らしいものがあるのかもしれませんが、バックに省庁が絡むと何でも官僚的な進め方になってしまうのでは…と映るのは、これだけではありません。私(の会社)も別件で苦慮している□□□□省の試行計画に参画してますので・・・・。

No.33593 【A-5】

Re:含有化学物質調査とその国内情報ネットワーク統合の可能性・方向性はあるのですか

2009-10-29 20:26:21 江戸川の松 (ZWlcd13

ronpapa様。数年前から比べると化学物質情報に関するサイトが本当に増えました。仕事上関わっている者であれば、専門家でなくとも覗くと思います。
開き直りかも知れませんが、お客様からアンケート依頼や調査の要求が出てからサイトで調べて対応を始める方が、良いかも知れません(お客様が参考になるサイトを指定してくることもあると思うので)。

それでも、JAMPやJGPSSIは定期的にチェックしていますが、以下のサイトも時々見るようにしています(電機電子業界に限定になると思いますし、既にご存知かも知れません。その場合、ご容赦下さい)。
 http://ecoblogeco.blog101.fc2.com/ 
 こちらは以前、別のQ&Aでcerha様が紹介されていたと思います。
 http://j-net21.smrj.go.jp/well/rohs/index.html

あと、下記で主催しているセミナーが有償ですが、安価で開催されているので、年1回は参加するようにしています。
 http://www.iri-tokyo.jp/course/ichiran.html

最近、私共でも「情報伝達」が最大のテーマになっています。
有る出来事から、お客様の要求や各サイト・セミナーで得た情報を正確に解釈し、正確に社内・社外に伝達することの難しさを痛感したからですがこのテーマへの取組は当分続きそうです。

話は変わりますが、今年度JAMPは会員企業に対し、「1企業会員様1企業会員紹介運動」というもので、会員企業を増やす活動を行っていますが、状況は芳しくないでようです。我々も何社か声をかけましたが、皆参加を見合わせました。
やはり景気のせいでしょうか・・・・。

回答に対するお礼・補足

追加の助言と情報を、ありがとうございます。

江戸川の松さん> 開き直りかも知れませんが、お客様からアンケート依頼や調査の要求が出てからサイトで調べて対応を始める方が、良いかも知れません(お客様が参考になるサイトを指定してくることもあると思うので)。

ronpapa> 確かにそうですね。 担当者にもそのように助言したいと思います。 しかし、今のところは上流域の仕入先に丸投げ調査回答依頼をしているのが現実です。(これではチョットまずい部分もあるのかもしれませんが)

No.33592 【A-4】

ないと思います

2009-10-29 20:22:41 todoroki (ZWl7727

私もcerhaさんと同じ業種の一人として、
現状での可能性はないと思います。
理由として、当初日本自動車工業会(自工会)ならびに
日本自動車部品工業会(部工会)に対して、
強権的,高圧的な「押し売りまがいの」売り込みをして来たからだと
聞いた記憶があります。
確か「VDA(ドイツ自動車工業会)も加盟したから、
これから世界の自動車業界の趨勢になっちゃうよー。
早く入った方がお得だよー。」と言って、
法外な値段を吹っかけたとか吹っかけないとか。

日本の自動車メーカーは、もはやT社さんが世界最大の自動車メーカー、
N社さんはR社グループの中核、
H社さんも四輪は世界8位、二輪は世界最大メーカーですから、
反発は必至だったのでしょう。
現在JAMA/JAPIA統一データシートを作り上げ、
「唯一残っていた某メーカーさん」もIMDSに合流するとなれば、
なんで今さら他のシステムに乗り換える必要があるの?
と思っちゃうでしょうね。

回答に対するお礼・補足

todoroki様。 いつも とても有用なコメントと情報を ありがとうございます。
やはり、呉越同舟は『ないと思います』…ですか。 この案件については常に迷う部分も多いのですが、何かを判断・行動するためには背景を知ることはとても大切であり、cerhaさん 松さん todorokiさん からの回答(情報やコメントご意見を含めて)は、今の私にとって(*)、生きた情報と生の声としてとても助けになります。
(* 化学物質規制と今後の動向/その対応の為の社内の役割分担と仕組み作りには、まだステップを踏まなくてはならないと改めて覚悟しましたが…。)

〔以下、独白〕 ※前文と同じことを言ってますが…。
- 私達のような中間域のアーティクル(成形品/加工品)製造供給事業者にとっては、サブスタンス(元素/化合物)やプレパレーション(調剤/化学混合物)…総じて化学物質に関する知識・経験が無いどころか、日頃よりあまり深くは意識してこなかった分野です。(この三つの英語言葉すら2年前に初めて耳にし、そこから苦悩と混沌が始まりました。)
- 仕入先である上流域では当たり前の知識経験と認識すら、我々中間域では育っていない現実があります。 そして、さらにやっかいな事に、下流域の客先には化学物質やその調合に優れた知識経験をお持ちの方々も多いケースがあります。
- そのような産業形態/構造の中で、上流から下流に対する情報伝達の仕組みが三種類ほどは現存するということでしょうか。下流域が主体となって作った仕組みと、上流域が主体となって作った仕組み。行政や学者が考えた仕組み。(と表現すると語弊あるかもしれませんが、) 川の流れの中に三艘の船を浮かべてそのどちらかに乗れと言われても困るのです。 まぁ、市場という海に流れ出れば、どの船も大差ないのかもしれませんが。

No.33580 【A-3】

Re:含有化学物質調査とその国内情報ネットワーク統合の可能性・方向性はあるのですか

2009-10-27 20:13:42 江戸川の松 (ZWlcd13

ronpapaさん、またコメントさせていただきます。
私共の会社もronpapaさんと同じく中間のアーティクル製造業になります(電気・電子業界に該当します)。
最近、私共の取引先はREACHへの対応について質問や、要望を出して来ることが多くなりました(といっても数社の大手電機メーカーだけですが)。
REACHに対して大手の電機メーカーは大部分はJAMPの提案する仕組みを使うようですが、1社はJGPSSIを採用する、と言っています。
取引先の説明会もRESCHへの取組内容よりは自社で採用する様式の作成方法についての説明に重点が置かれているように思えます。
この状況は当分続くでしょう。

私共の場合、RoHS指令とREACH規則の両方を見ていかなければならないのですが、2009年と2010年はRoHS指令に軸足を置いて、REACH規則は情報収集に努めるだけにしていこう、と考えています。

RoHS指令は2010年が4年に一度の見直しにあたり、医療用や産業用監視・制御機器にいつから適用されるか決定すると思われるので、注視して行こうと思います。

なお、JAMPのJがいつからJOINTに替わったかですが、2008年からです。

回答に対するお礼・補足

ありがとうございます。私も当面REACHについてはSVHCウォッチに留めたいと思います。
それにしても環境化学物質に関する情報整理には困惑が続きます。
これでは正しい社内伝達も出来ません。
cerhaさんからのA-1.情報や過去のQ&Aレスを参考に、改めていくつかのキーワードに分類区分して情報検索と理解を進めてみてはいるのですが・・・・・。 <自動車業界> JAMA、JAPIA、JAMAシート、IMDSシステム、GADSLリスト、<電機電子業界> JGPSSI、JIGガイドライン、<化学品工業会> JAMP、MSDSplus、AISフォーマット、そして<国内法規制>化審法MSDS、化管法PRTR、・・・・・等々。 しかし、さらにやっかいなのは、国内の取り組み態勢が一元化されていないように感じるところです。化学物質国際対応ネットワーク、化学物質管理政策、Japanチャレンジプログラム、J-CHECK化審法データベース、・・・・・厚労省、環境省、経産省で乱立するそれぞれの情報サイト。 研究機関などに至っては、どこがどこから派生した機関なのかも混濁状態で・・・・・NITE、JEMAI、JFRL、NIHS、JETOC、JCIA、CRM、AIST、JAISH、CERI、・・・・・ますます頭の中はスクランブル状態です。
素人は必要以外あまりあちこち覗かないほうが良いのでしょうか。

No.33565 【A-2】

Re:含有化学物質調査とその国内情報ネットワーク統合の可能性・方向性はあるのですか

2009-10-26 17:25:28 江戸川の松 (ZWlcd13

初めてこのコーナーにコメントさせていただきます。参考になるか判りませんが、よろしくお願いします。

私の会社もJAMPの会員です。ご存知かも知れませんが、JAMPでは産業環境管理協会と一緒に情報流通基盤という名目で一種のデータベースを作り、運用を始めたばかりです。
このデータベースを私共も後々使いたいと思うのですが、しばらくの間、様子を見ようと思っています。
理由ですが、このデータベースを使うためには、MSDSplusやAISを使わなければなりません。そのためには、私の会社だけでなく、私共の取引先(材料の仕入先である大小のメーカー、商社等)がMSDSplusやAISを使い方や、データベースのことを知っている必要がありますが、知っている取引先はごくわずかです。
自分たちの取引先がMSDSplusやAISを知らないと折角のデータベースも使えない、と考えている会社も多いのではないでしょうか?

最近、JAMPのHPを見ていると会員数が頭打ち状態のように思われます。
このままだとMSDSplusやAISの普及も進まず、データベースの普及も関係者の想定より遅れてしまう、という思いがこのセミナー開催に結びついたような気がしてなりません。

回答に対するお礼・補足

はじめまして、江戸川の松さん。とても参考になるリアルタイム情報とご意見をいただきありがとうございます。
確かに、MSDSplusもAISも、その目指す思想や考え方は理解できないでもないのですが、いざ使うための理解をしようとすると、我々のような(化学物質等に関する専任部門やエキスパートを置いていない)中間域のアーティクル製造業者には馴染みにくい運用システムと映ってしまいます。(もっとシンプルなものに工夫できないものでしょうか…)
確かにJAMPの会員数は2年間であまり増えていませんね。当社の取引先(JAMP会員企業)からも加入を勧められたり、過去に情報提供や説明などもありませんでした。

No.33561 【A-1】

Re:含有化学物質調査とその国内情報ネットワーク統合の可能性・方向性はあるのですか

2009-10-25 23:39:15 cerha (ZWla613

お世話になります。
私は仕事柄自動車メーカーなどの環境調査関連の説明会等に参加する機会も多いのですが、そこで質問したりしての反応をみるかぎりでは、自動車業界としてREACH対応等での製品に含有する化学物質情報の伝達は、ELV対応から生まれた既存ツールであるIMDS及びJAMAデータシート一本でいく方向でまとまっているようです(唯一残っていた某メーカーさんもついにIMDSに合流しますし。)。
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420090709bean.html
最近は電機電子関係の業界の方などとも意見交換させてもらう機会も増えつつありますが、そちらは一応JAMPに軸足は傾きつつも一部まだJGPSSIでいくところもあるようで、これらは一応連携はしてますが完全一本化に向かうのか微妙なのかと。
JAMPは自工会も一応オブザーバ参加していていてJAMPツールの一部にIMDS(GADSL)への配慮もみられますが、自動車の完全なJAMP合流は無理なのかなと。
化学業界は、多くはJAMPに参加してますが、自動車業界向けへのIMDS・JAMAシート個別対応もやむなしのスタンスのようです(そもそも日化協さんはGADSLには参加してますので)。
たしかJAMPは経済産業省の産業構造審議会のワーキンググループから生まれたものだったと思うし、ご紹介の講座類はそのJAMP普及活動の一環かと。
電機と自動車は、REACHでは同じ法規への対応だとしてもELVなど個別の法規への対応も残るしその他の業種ごとの特殊事情もあるので、前述のとおりある程度の連携までで完全な一本化は無理なのかなと。(いずれにしても以前のRoHS・ELV当時のような各社バラバラよりは業界内統一化までは進みそうなので多少前進かなと。)
以上、ほとんど個人的な意見ですが、参考までに。

回答に対するお礼・補足

豊富な実務ご経験に基づく回答をいただきありがとうございます。 全体を俯瞰できる識見をお持ちのcerhaさんからの情報にはいつも貴重なものがあり改めて感謝申し上げます。

やはり統合の可能性は無理ですか…。
当社(容器類製造メーカー)の現状では、下流域/客先からの含有化学物質調査依頼における様式に各種フォーマットのあることや、その対象物質の種類内容と基準値にも一貫性のないことにも苦慮しております。 また、上流域や下流域のような化学物質管理やその研究開発に従事するエキスパートも配置しておりません。 せめて社内技術者による当セミナー受講が、これからの調査依頼に対応できる実務者養成の機会になるのかなぁ〜と思ってはみたのですが。
- 当セミナー、何故か(現在のところ)地域の経産局からの案内がありません。
- 経産省ホームページの広報欄に掲載があれば社内上申も容易なのですが、見当たりません。
- たまたま(CFPの関連で)産環協サイトを定期ウォッチしている際に見つけたことがきっかけでした。
- JAMPの発足当初の頭文字はJapanでは? いつからJointに? 経産省の趣旨が見えません。

- 回答A-1.でいただいた数々のキーワードをもとに引き続き情報検索&理解を進めていくつもりです。

皆さん(の会社)は、どのような仕組みと体制作りで対応しておられるのでしょう?
(私にはカーボン取り組み策よりも重要な課題だと思えるのですが)

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