環境Q&A

No.29872 【A-18】

Re:ヘドロ・底質汚染で困っているところは何処

2008-10-13 17:28:45 matsu （ZWl743

以下、ご参考まで
http://www.env.go.jp/chemi/entaku/
化学物質と環境円卓会議
第２２回会合の結果（平成２０年４月１０日開催）
議題：ダイオキシン対策について
議事録
http://www.env.go.jp/chemi/entaku/kaigi22/gijiroku.html
（安井） 今日のお話を伺っていて、少なくともダイオキシンのばく露量に関しては、日本の場合は順調に下がっているようですし、体内濃度も下がっているようだということが共有できたのではないかと思います。そこで、これ以上下げることが果たして意味があるかということになると、これは誰にもよく分からないことです。しかし、私は過去の歴史を見て考えると大丈夫なのではないかと思っています。だからといって確実にイエスとは言えませんし、私の答えが正しいとも限りません。ただ、対処をするためにはお金がかかります。先ほど、中下さんはかなり簡単にできるとおっしゃっていましたが、ダイオキシン分析というのは未だに高いです。本当にどのぐらいの投資を行うべきなのか。・・・確かに魚の値段を高くしても良いということであれば、やれると言えばやれるのだと思います。その辺はまさに皆さんがお決めになることかなというような感想を持ちました。

安井さんの個人ページでの解説
http://www.yasuienv.net/Dioxin2008.htm
Ｃ先生:化学物質と環境円卓会議で議論になったのが、中下裕子委員が、魚に基準値を設けることが必要なのではないか、とかなり食い下がった。会議の全体的な雰囲気は不必要ということだったが。
・・・
Ａ君:まあ、影響が出るのが、確かに子どもだということだと慎重にならざるを得ないのだけれど、ダイオキシンをはじめとする化学物質の子どもへの影響は、暴露量の低下がこのところかなり改善が著しいので、もしも、今が問題になるとしたら、過去には大変だったはずという状況。一方で、子どもを教育できない親が増えてしまったとか、乳幼児死亡率が低下したために、アレルギー性の子どもが増えてしまったとか、まったく別の要因があまりにも多くて、化学物質だけをいくらゼロリスク化しても無駄。

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本質問・回答におきましては、投稿者自身の意見表明及び個人的なメッセージの提示であると判断し、この度提示させていただいた『禁止行為にかかるガイドライン』に基づいて、書き込み停止の措置をとらせていただきました。
EICネット事務局　（2008.10.14）
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No.29864 【A-17】

Re:ヘドロ・底質汚染で困っているのは沿岸漁業

2008-10-13 04:50:01 EIC　Q&A　改善 （ZWlb931

>もはや読むまでもないと申し上げておきます。
公害問題に限らず困っている人の話に耳を傾けたり、一緒に考えたりすることは困っている人を助け、問題の解決の前進を図ると思います。

全国の底質汚染関係情報等も参考になりますが、
http://www.geocities.jp/teisitu/teisituzenkoku.htm

読む読まないはインターネット利用者の自由です。

しかし、沿岸漁業の漁獲高が激減し、漁師さんが生活や後継者で困っていることは明らかです。

No.29862 【A-16】

Re:ヘドロ・底質汚染で困っているところは何処

2008-10-12 22:16:14 matsu （ZWl743

>　また、国交省は・・。「底質ダイオキシン類対策検討調査報告書」で述べています。
>
ダイオキシン対策といえば、昔は環境庁（省）でしてね。
最近も同省の審議会の座長などを幅広く勤められている、中西準子さんのホームページの一節。ご自身の裁判に関するものです。
＝
http://homepage3.nifty.com/junko-nakanishi/zak386_390.html#zakkan387
５．１　環境ホルモン問題の異常さとその環境省による幕引き

異常な社会不安を引き起こし、そして、信じられないほどの多額の研究費がばらまかれた環境ホルモン問題が、この背景にあるのは当然だが、丁度その収拾、幕引きが環境省自身の手で始まった時期にこの裁判は起きた。

環境省は、その異常さを終息させるべく動く過程で、中西を座長に指名したシンポジウムのセッションを企画した。中西の起用は全く考えられもしないことだったに違いない（私が一番驚いた？）。

そのことが、環境ホルモン問題に大きく依存していた学者や市民運動を刺激した。そのことがこの裁判の遠因。環境ホルモン学会やダイオキシン環境ホルモン国民会議の幹部が、こぞってこの裁判を支援したのを見ても分かる
＝
このほかに、環境省自身が、以前の環境ホルモンやダイオキシン対策に対して反省をこめて出した文書も少ないけどあります。

他のスリットでお答えして、まだコメントをいただいていない件すが、環境省のおかれた立場は、
＝
行政の予算配分としては、ダイオキシン対策や環境ホルモンのような優先度の低い過去の面子でやっているようなことをきちんと中止、反省総括し、立法側の信頼をとりもどす努力をすべきであり、メディアの混乱を助長したりあおる行為をしても、環境省の政策の信用を落とすだけに終わると思います。
＝
ここに、田子の浦のヘドロについて記載経過から見て知らなかったような人が極端な意見を書き込まれたとしても、役所にとってはどうなんでしょうね。
環境ホルモン学会やダイオキシン環境ホルモン国民会議の幹部のかただったら、このような稚拙なやりかたは逆効果だとご存知だと思いますよ。

このサイトの管理者がどちら側のサイドの人かは、かきこんでいる者としては多少は気になりますが。

No.29855 【A-15】

結局言いたいことを書くだけ

2008-10-12 01:01:06 環境アドバイザーのひかる （ZWl954a

　何でこれが削除されずに残っているのか管理者の姿勢がわからない

No.29846 【A-14】

Re:ヘドロ・底質汚染で困っているところは何処

2008-10-11 04:32:34 EIC　Q&A　改善 （ZWlb931

ZWl743 matsu 様

＞今では岸壁から太刀魚やきすも釣れるようです（食べるのは少し勇気が要るけど食べられるみたい）

　もし、あなたがこれからパパやママになる可能性があるなら食べるのはやめてください。障害を持った子供が産まれる可能性があります。

　ベトナムでは先天性脳性麻痺の子供が産まれているとの報告があります。
　　http://www.hotnam.com/news/080708061718.html

＞製紙会社の努力で川もきれいになって、河口近くの工場わきにはかわせみまで来ています。

　川がきれいになったのは、汚いヘドロを下流に流していませんか？それは汚染の拡散で、生物多様性を損ないます。
　また、水面のみせかけの環境ではなく、水底の貝や海草（底生生物）は回復したでしょうか？

底生生物ＥＩＣネット
　　http://www.eic.or.jp/ecoterm/?act=view&ecoword=%C4%EC%C0%B8%C0%B8%CA%AA

＞港の近くの化学会社はビオトープを作って蛍祭りをやったりしてます。
　企業の環境保全活動の一定の前進ですね、ただし、ビオトープ以外には蛍等がいるのでしょうか？化学工場が来る前は付近一帯が自然のビオトープだったはずです。

＞たぶん、ヘドロやダイオキシンによる底質汚染は回復不可能な汚染では無かったようなのですが、いまだにひどい死の世界のように言う人がたまにいるので、そのような言われ方には困っているだろうと思います。

　有害物質は底質に蓄積されますのでヘドロやダイオキシンによる底質汚染は放っておくと回復不可能な子孫に遺恨を残す汚染です。

　いまだに水の底の汚染が死の世界のように広がっていることが分からない人が多く、底質汚染が解決済の問題と言う人がたまにいます。
　そのような言われ方には底質汚染の被害を受けている人や底質汚染を真剣に考えている人は困っています。

　有害物質が拡散しており綺麗な海が減っています。
　
「化学物質と環境」(年次報告書)を良くご覧になればご理解頂けると思います。
　　http://www.env.go.jp/chemi/kurohon/index.html

蛇足ですがＥＩＣネットの「化学物質と環境」のページも貼っておきます。
　　http://www.eic.or.jp/ecoterm/?act=view&serial=393

No.29688 【A-13】

Re:ヘドロ・底質汚染で困っているところは何処

2008-09-28 12:48:13 EIC　Q&A　改善 （ZWlb931

＞鉱山

といえばイタイイタイ病ですね、

日本のカドミウム汚染地域と地域住民の健康被害によると
http://www.kanazawa-med.ac.jp/~pubhealt/cadmium/cadmium.html

富山県神通川流域だけでなく、秋田県小阪町、群馬県安中市、兵庫県市川流域、長崎県対馬などのデ−タが掲載されています。

平成20年9月になってイタイイタイ病に認定されたニュースが報道されました。
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/toyama/news/20080922-OYT8T00001.htm

＞患者団体は「患者が骨生検を受けられないほど高齢化する前に、検診を受けさせてほしい」と話している。

とのことです。よろしくお願いします。

No.29686 【A-12】

Re:ヘドロ・底質汚染で困っているところは何処

2008-09-28 11:05:58 環境担当者 （ZWl471b

最初のころ、EIC改善様は現状を嘆き、真に改善を訴えているように思えました。
最近は、単なる自己顕示のようですね

もはや読むまでもないと申し上げておきます

No.29685 【A-11】

Re:田子の浦港底質汚染

2008-09-27 20:03:10 EIC　Q&A　改善 （ZWlb931

matsu様
コメントありがとうございました。
田子の浦は万葉集で山部赤人が歌ったように美しく恵み豊かな場所でした。

「田子の浦ゆうち出でてみれば 真白にそ 富士の高嶺に 雪は降りける 」

＞その昔、「へどろ」と言えば田子の浦港と言われたことがありまあした。製紙かすが流れ込んでそれはひどかったですし、今でも、もし底質を調べればダイオキシンぐらいは出てくるでしょう。

　3,000pg-TEQ/g 超過するダイオキシン類で汚染されています。汚染面積は約 34.9 万m2で 汚染底質量約 54.2 万m3もあります。

　田子の浦は昭和 40 年代に背後地の紙・パルプを中心とした工場からの排水に含まれる浮遊物質等が港内の泊地に堆積し、港内水質等の悪化及び港湾機能に支障を及ぼすまでになりました。以下、参考となるリンクを示させていただきます。

田子の浦港底質(ダイオキシン類)浄化対策事業計画
　　http://doboku.pref.shizuoka.jp/desaki3/tagonoura/jigyo/dxn.html

製紙とヘドロ
　　http://tokdo53.arrd.net/hr-02/hiro02/15hedoro.html

ＥＩＣ『ヘドロ』環境用語
　　http://www.eic.or.jp/ecoterm/?act=view&serial=2398

Yahoo!知恵袋
「田子の浦ヘドロ事件」について知っていれば教えてください。　　　　
　　http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q118804181
（ベストアンサーがありますが、EIC Q&Aには良い回答を評価する制度がありませんが・・・）

ご意見をお知らせくだされば幸いです。

No.29664 【A-10】

ronpapa　さま

2008-09-25 20:47:24 ……… （ZWl3b51

> むしろ残しておいて下さい。Q&A欄に足跡を残しておいていただくことに意味があると思い直した

　そうなんです、「削除」するということは前後の脈略が分からなくなるということです。
　この方の発言にに限らず、むやみに削除や訂正ができるシステムというのは、途中経過を知らない人が見た場合に理解できないだけでなく、「どちらが正しいか判断することすらできない。」と言うより、自分が正しいと思わせるのに障害となるレスは削除し、あるいはレスを書き直すことによってそのように誘導できるということなのです。
　それが証拠に、たる吉さんが紹介された　>http://blogs.yahoo.co.jp/teisitu/30008782.html　の該当部分は既に削除されており、たる吉さんが何を言いたかったのか、その意味を理解することはできなくなっています。

No.29661 【A-9】

Re:ヘドロ・底質汚染で困っているところは何処 →何のための質問ですか？

2008-09-25 17:24:27 ronpapa （ZWlba5

何のためのご質問なのでしょうか？
私は□□□□鉱山からの河川流域に住む者のひとりです。幸い私自身と家族は被害認定者とはなっておりませんが、被害者を抱えた近しい知人家族との辛い体験を思い出して、不愉快な質問のされ方と感じました。

貴方の質問しておられる「困っているところは何処…」と聞かれる質問の主旨が解りません。「何処…」と聞いて、それに対して何を意図しておられるのでしょうか。
当事者でもない方から受けるには、非常に無神経な質問のされ方と感じました。言葉足らずであったとしても不可解です。
このQ&A欄で環境調査を意図されるのであれば論外です。不適切なスレッドです。ビジネスチャンスに結び付けようとしておられるのであれば、余計なお世話を通り越して、さらに不愉快です。

風評被害という言葉の真実を身をもってご存知ですか？　「何処…」と聞かれて、「○○です」と誰かに答えてもらう必要はありません。そこに住む地域住民に対する配慮もしておられない様子ですが、このような無神経な質問のされ方については迷惑であり不愉快です。

このように不愉快なスレッドを削除していただくお願いも考えましたが、その必要はありません。むしろ残しておいて下さい。Q&A欄に足跡を残しておいていただくことに意味があると思い直した次第です。尚、以後は無視しますので、お礼回答も必要ありません。
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【追伸】To:「ZWl3b51 ………」無名様、cc:「たる吉」様
http://blogs.yahoo.co.jp/atcmdk/44998058.html '2008/8/31付けのブログ記事再録
↑見る価値の無い単なるブログ利用の〔ホームページもどき〕の限界でしょうか。ご自分のホームページを持たれず、ましてサイトのサーバー頼りでは限界のあることにようやく気付き始めておられるのかもしれませんが…自己の証拠隠滅に必死な姿が目に浮かびます。良貨によって悪貨を浄化できることがあるとすれば。EICネット殿の結論待ちです。