掲示板の私物化ではないのか掲示板（環境Q&Aコーナーへの疑問・質問）

掲示板（環境Q&Aへの疑問・質問）

登録日： 2007年06月20日　最終回答日：2007年10月18日
カテゴリ：環境一般 >> その他(環境一般)

掲示板の私物化ではないのか

No.23128 2007-06-20 12:52:48 ハングリー

私はこの掲示板にほとんど貢献していない者ですが、昨今、とても気になることがあります。

「言い逃げは卑怯」ということです。

ご自分の言いたいことだけを書いて、「締切り」だの、「・・・に削除予定」って、いったい何なんですか。
これじゃあ、一時期流行った柔道の、「掛け逃げ」みたいなものじゃないですか。卑怯極まりない。

誰だって、己のコメントに反対されたくない。反論は目にしたくないのも分かる。だからといって、その手段を閉ざしておくとは、身勝手極まりない。しかも、痕跡が残らないように一定期間後に削除するとは、この掲示板の私物化ではないのか。所詮、ここはあなた方の庭か。所有地か。

あなた方は、言葉使いは丁寧かもしれない。でも、見ている方々を愚弄している。そのことに気付いて欲しい。

（私は、締切りも削除もしません。そんな卑怯な手は使いたくない。削除は管理者の権限に委ねます。）

No.25441 【A-77．】

Re:掲示板の私物化ではないのか

2007-10-18 20:56:14
isisan2 いよいよ明日からですね。

実は結構不安もあります。それは
　ＩＤとはなんだろ！？
という点につきます。
目的が、個人で複数のハンドル名を使い分けることの防止であれば
固有のＩＰアドレスなどから自動で決定されるような性質のものに
なるのでしょうかね？

正直・・・これは気持ち悪いし、不愉快でもありますね。

やましい事は何一つありませんが、万一にも個人が特定できるような
代物だと困りますね。
今までのように「仕事で知り得た知識のちょっとしたおすそ分け」
のような回答が著しくやりにくくなります。
一歩一歩の１４０００さんも仰っていたように・・しばらくは
様子見になってしまうかも知れませんなぁ。

万が一、もろにＩＰアドレス　ってなことになっていたら、もう
ここには回答できませんね・・・・・

回答に対するお礼･補足

てっきり「閉鎖済」になっているものと思っていましたが・・・まだ書き込みができる、みたいです。
ひょっとして、10月19日が起算日だったということかしら。

19日から、IDが表示されるようになりましたが、eic*****の数字が表示されるものだと思っていました。ですが、暗号化されたもののようです。

とにかく、これで「成りすまし」はできないのではないでしょうか。暗号を解読できたとしても、パスワードまでは分からないでしょうし。そのパスワードも任意に変更可能となったことで、私としても安心しています。

No.25386 【A-76．】

間もなく閉鎖されます

2007-10-16 13:03:34
ハングリー 立ち上げてから既に３ケ月を超えているので、間もなくこのスレは「閉鎖済」となる運命にあります。それを踏まえて最後にカキコいたします。
まず、Ｑ＆Ａの目的に反したスレを立てたことについて、既会員のみならず、閲覧者の方々にも目障りだったであろうことをお詫びいたします。

本来の使用目的と異なった使い方をするというのは、意外と勇気がいるものです。数ヶ月くらい悩んだ上でのスレ立てでした。ごく一握りの方々の縦横無尽な行為により、既会員であっても結構なプレッシャーになるもので、これが閲覧者にとっては相当なレベルになり得ると感じていました。私は、誰もが参加しやすい場であって欲しい、との考えによりこのスレを立てました。

と同時に、レスさんがご指摘されたように、あまりにもお粗末な質問があるのも事実です。質問内容の技術レベルはともかく、なによりも質問の仕方がお粗末過ぎるものが散見されました。人様に何かを尋ねるときは、最低限の礼節をわきまえておくべきです。ネットは顔が見えない、素性がバレない、だから礼節もいらないだろう。と、いうような考えの方には、基本的に「無視」という対応が良いと私は思っています（過激な反応をしてしまうくらいなら）。
一方、やさしく諭す方もおられ、とても尊敬に値する行為だと思っています。私はそこまで大人に成りきれていません。

間もなくＩＤも表示されることとなり、見るに耐えないような「やり取り」は減っていくものと想定されます。別に社交場になる必要はありませんが、修羅場にだけはなって欲しくありません。

今後においても、このＱ＆Ａコーナーの発展を願っています。お騒がせいたしました。

No.25364 【A-75．】

Re:掲示板の私物化ではないのか

2007-10-14 20:48:18
四国たぬき パスワードの変更は、可能になっています。

回答に対するお礼･補足

ありがとうございます。
15文字以内となってますので、これで「成りすまし」はそう簡単にできないでしょうね。

No.25095 【A-74．】

Re:掲示板の私物化ではないのか

2007-09-25 18:58:42
一歩一歩の14000 ご要望が採用されました

１０／１９より、ＨＮとＩＤの併記が採用されるようです。
これによって何が変わるか疑問ですが。

なぜならば、複数登録の手段はいくらでもあるから。

前にも述べましたが、残りはパスワードだけなので、「騙り」ではなく、「成りすまし」を狙う輩が現れるかも知れませんね。
１０／１９前後で、会員の皆様の参加がどのようになるか、興味があります。
臆病な私は、当分参加しないでしょう。

何はともあれ、改革の口火を切られたあなたに、敬意を表します。

そして、宣言通り、本サイトの継続的改善に取り組まれることを望みます。

回答に対するお礼･補足

私の望んでいなかった変更もあります。
３ケ月経つと、自動的に「締切済」されることになりました。このスレッドも既に３ケ月経過してますから、私が締切りの処理をせずとも、１０／１９になれば「締切済」されてしまいます。残念です。

IDも表示されるようになれば、「くだらない」書き込みは減ると思います。私はそれで十分だと思っています。
今のところ、パスワードは事務局から配布されたものをそのまま用いるシステムとなっており、変更はできないようです。他の様々なサイトを見ると、IDが表示される（晒される）場合は、パスワードを任意に変更できるようになっているのがほとんどです。フリーメールを使っている方なら誰でも知っていることですね。

このQ＆Aコーナーにおいても、これに倣ってパスワードの変更を任意で行えるシステムとするよう、私は提案しています。ただ、他人のパスワードを解読し、「成りすまし」行為をすることにどれほどの利益があるのか、私には解せません。ここは営利を追求するサイトではありませんし。よほど個人的に恨みがあるというなら、そのような行為をすることは考えられますが。

事務局としては、パスワードの変更機能は実害が出てから（事後対策として）実施という位置づけなのだと認識しています。

No.24942 【A-73．】

Re:掲示板の私物化ではないのか

2007-09-16 08:48:49
空腹ハングリー様

続編の
【続】掲示板の私物化ではないのか（定量評価）と言う
スレを立ち上げましたが、レスが途絶えました。
http://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=24247

最後の「たる吉様」の書き込みの要旨は下記の通りです。

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

（ＥＩＣネット利用規約より）
『3)虚偽の情報を提供するなど、本ネットの利用者又は第三者に不利益をもたらすこと。
4)誹謗、中傷、猥褻等公序良俗に反する情報を流すこと。
5)他人の活動を妨害し又は他人に活動を強要すること。』
http://www.eic.or.jp/members/

　ということで、本スレッドはレス様他の書き込みが遠まわしに3)4)5)に該当するということを言いたいようです。

　つまり、「我々の活動を阻害するような書き込みはやめて欲しい」ということをハングリー様のハンドル名の和名とマナーという単語を使い、同意者を募っているようです。

私の推察で一番近いと思うのが、満腹様の
『このスレッドは「彼ら」に都合の悪いものを排除あるいは都合の悪い動きを封じる意図があるだけではないでしょうか？単純に餌をばら撒いて様子見をしているのでしょう』
　この推察に真っ先に行き着く人は、レス様だろうと思ってました。
http://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=24247
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　以上　引用
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

　最近は質問者に対する回答で、質問者の揚げ足を取るような回答や、レベルの低い当たり前の回答が、少し減ってきたように思います。

　ＥＩＣネットが、環境に関する情報提供及び情報交流を図ることにより、本ネットの利用者の環境保全に関する理解と活動の促進に資すること願いながら謹んでご報告申し上げます。

回答に対するお礼･補足

空腹さん。

続編を立ち上げたとのお知らせをA-72にて頂戴しておりますが、24247のスレッド文を読んでも、あなたの意図がよく分かりませんでした。なので恐縮ですが「無視」しておりました。

>続編をスレを立ち上げましたが、スレが途絶えました。

私としても、あなたの意図が未だによく分かりません。他の方もそうなのでは。なので、途絶えて当然ではないですか。

何らかの改善案の提示をするからには、次の事項を説明する必要があると思います。私は不十分ながらも、このスレッドで書き込んできたつもりです。
・現状での不都合な事象（つまり課題）の抽出
・その事象の発生する要因（原因）の推察
・改善案の検討内容

私がこのスレッドを立ち上げて、多数の方からコメントを頂戴し、総括的に感じたことは次のことに集約されます。
「ＥＩＣネット利用規約に反していないのであれば、不都合だと感じている人が居ても何ら問題にならない。」

つまり、「不快に感じるなら、嫌だというなら参加しなけりゃいいじゃないか！」というのが事務局の方針なのかな、と思えるようになってきました。

ま、あまり魅力的なコーナーでないのなら、私としても去ればいいだけのことです。

No.24287 【A-72．】

Re:掲示板の私物化ではないのか

2007-08-14 08:05:04
空腹ハングリー様
>見ている方々を愚弄している。そのことに気付いて欲しい。

話題提供ありがとうございます。

僭越ではございますが下記のスレッドを立ち上げました。

【続】掲示板の私物化ではないのか（定量評価）
http://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=24247

　ＥＩＣネットＱ＆Ａは、検索すると高位にヒットし、多くの方に見られています。
　見ている方々を愚弄しないように、良いＱ＆Ａに発展するよう祈ります。

よろしくお願いします。

No.23756 【A-71．】

Re:掲示板の私物化ではないのか

2007-07-18 18:42:30
火鼠いい加減に閉めろ。愚図だけじゃない。ほかにもっと有効なことを聞きたい人もいる。２＊チャンネラ～は。場所あるんだから、そっちでお願いします。

回答に対するお礼･補足

んと、あなたの真意の発言でしょうか。ま、ＨＮのみでＩＤ表示がないのですからなんともいえませんね。
不便ですね。現行のこの板は。

No.23755 【A-70．】

Re:掲示板の私物化ではないのか

2007-07-18 18:33:53
火鼠え。？いつからここは、２＊＊ねら～に乗っ取られたの？？なにが。私物化だ。お前がやってるほうがよっぽどこわい。

回答に対するお礼･補足

そうですか。

No.23741 【A-69．】

締めにかえて

2007-07-18 12:18:46
ハングリー 先ほど、第一弾のメールをいたしました。

状況に応じて第二弾、第三弾の準備もしています。例えばフリーメールでのＩＤ発行は取りやめる。現時点においてもフリーメールで登録している者は本来のメルアドで登録し直してもらい、連絡用メルアドをそれまで使用しているフリーメールにする、というようにする。マジメにこのＱ＆Ａに参加している人には、なんら困ることではないはずなので。

このスレッドをたてて、もう１ヶ月近くになりますし、このあたりでひとつの区切りとしたいと思います。
締切済にはいたしません。これまではほぼ毎日、記事をチェックしておりましたが、今後はその回数を減らしていきます。
よって、必ずしも「お礼」を述べることもできなくなると思われます。

No.23739 【A-68．】

Re:掲示板の私物化ではないのか

2007-07-18 11:51:13
たる吉 貴方の提案に一度は賛同しましたが、以降の発言には賛同いたしません。
この掲示板は「このままで良い」と思う一人ですから。

>でも、見ている方々を愚弄している。そのことに気付いて欲しい。
あなたが今やっていることは見ている人を愚弄していることではありませんか？
少なくとも私は見ていて不快です。（コンセンサスが取れていないという点では、二層式洗濯機のスレッドに良く似ています）

そんな呼掛けをしても、一歩一歩の14000様はもういらっしゃいませんよ。もう回答するつもりもないでしょうから。（このスレッドすらもう見てないでしょう）

一歩一歩の14000様
お声をかけて申し訳ありません。懐かしく思ったもので・・・

回答に対するお礼･補足

はい。どうやら、一歩一歩の14000さんは、「無視」を得意技になさったようですね。