No.29504 【A-22．】

EICネット宛て提案書を提出しました

2008-09-19 19:34:48
ZWlba5 ronpapa 「ZWl3b51 万田力」様によって気付かせていただきありがとうございました。
いつの間に『ご意見・ご要望の募集』http://www.eic.or.jp/qa/enquate.html（〆切り: 9月30日まで）があったのか…。せめてネット表紙の『お知らせ』欄でも同様にお知らせ頂けると良かったのですがね。
今からでも遅くありませんが、事務局(管理者)の方は留意されるべきと思います。（このやり方では政府がパブリックコメントを求める〜というやり方に通じるもので、好きではありません。）

「ZWl47e たる吉」様が嘆いておられる「悪貨は良貨を駆逐する」ではなく、「良貨によって悪貨を放逐/併合する」きっかけになれば良いと願います。

私の「ご提案書」は悪いクセで長文のため、800字制限では収まらず（A-4用紙１枚以内だったのですが）5回に分割して送信させていただくこととなってしまいました。
提案の主旨は「�@無回答の質問を削除には断固反対。�A誹謗中傷的な内容削除についても原則反対。�B広報活動とその誘導的な内容自体がQ&A違反行為。」というものです。単に反対ではなく、健全な存続と発展のための提案書ですから全文掲載しても良いとは思ったのですが…。
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<抜粋掲載>2008/09/20追記
●「ZWlb931 ＥＩＣＱ&Ａ改善」様の質問No.29379への反応が激しいのも賛否両論あっていいのですが（私自身は上記の理由で反対派になるのでしょうが）、そこに表現されている「誹謗中傷・活動妨害を行なっている内容のものも削除すべきと思います」との質問(?)の意味されるところが理解不明です。（誹謗中傷と活動妨害を同列に併記して削除の希望対象としておられるところがヒッカケ問題でしょうか）
●EICネツト/サイトで環境活動を広報する場は別にありますから、Q&A欄での活動広報やそれを誘導する記載については論外の行為だと思います。巧妙な誘導記載があったことも事実のようで、これからもその危険が残されているとすれば、話題になっている複数ハンドルネーム使用による劇場型Q&Aの問題も含めて、これまで同様に利用者の方々の自衛力/自浄力に頼っても構わないのではないでしょうか。

No.29538 【A-23．】

すでにご存知かもしれませんが

2008-09-20 21:54:46
ZWl47e たる吉 >http://blogs.yahoo.co.jp/teisitu/30008782.html

>2008/8/29(金) 午後 11:38 [ ＥＩＣネットは税金の無駄使い ]
>EICネット Ｑ＆Ａの「底質汚染関係者へ」というスレッドは書き込み件数がＥＩＣネットＱ&Ａでは最高です。
>しかし、バカなハンドルネーム「レス」氏にのせられて低俗極まりない書き込みがたくさんあります。
>筑波山麓や万田力などの事実確認ができない人の意見は無視するのが一番です。

すでに税金が使われていないことも知らないようです。

No.29539 【A-24．】

さて

2008-09-20 22:02:59
ZWl47e たる吉 このスレッドのA-20も削除されていますね。（印つけておけばよかった…反省）

まぁ、ご自身の回答によっぽど自信がないのか、いくつかの書き込みが削除されましたね。
記録が残っているから別にかまいませんが、おそらく私に当てたメッセージだったものが、BATAさま宛になっております。
A-45、A-52、A-56にて私宛に「ＩＤ表記は規約及び法律違反。統計を勉強しろ、馬鹿。もっと勉強しろ」等のコメントを残しておりました。
私が「規約違反、法律違反というのは事実無根。統計ではなく確立だし、計算結果も間違ってる。引用するなら間違わないようにすることがマナー」と指摘すると引用などを修正したようなので、「謝罪こそしないものの、自身の間違いを認める器量があるのか」と多少、歩み寄れる可能性を見出していましたが、残念ながらすべて削除されておりました。

何故、ＲＯＭ専だった事務局がスレッドを削除したのか、事務局自身も記載したとおり、『誰か』が『自分が宣伝できる体制を作るため』に『削除依頼』をメールしたようです。
メール内容もおおよそ推察できたので、ここのA-10になっております。

改善するための提案（アカウント制、回答ポイント付加制）もありますが、これまでeicネットにはお世話になった為、提案はせず、禁止事項についてのみ、提案したいと思います。
決まったことに対して文句をいうつもりはありませんが、意に沿わなければ退会を視野にいれます。

「マルチハンドル禁止」
「本人からの要望なければ、よっぽどの不適切さが無い限り、削除は禁止」
「掲示板改善の為の、フォーラムが欲しい」

できれば、
「底質汚染関係の質問禁止」
くらいになってもらえれば、非常にうれしいのですが、活動妨害とまたわめき散らす人がいるため、控えます。

No.29567 【A-25．】

Re:底質汚染関係の質問禁止されたら困るので質問しました

2008-09-22 05:37:40
ZWlb931 ＥＩＣ　Ｑ&Ａ　改善 ZWl47e たる吉様　　　皆様

＞「底質汚染関係の質問禁止」・・・

これは困りますので急いで質問しました。

ヘドロ・底質汚染で困っているところは何処
　http://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=29566

情報を頂ければ幸いです。

No.29570 【A-26．】

Re:常連の方々へ

2008-09-22 11:39:42
ZWl809 池田 お世話になります。
事務局が意見・要望を募集しているとのことなので　下記の内容で発信しましたので　この場を借りて報告します。
賛同や同意、反対意見を求めていませんのでよろしくお願いします。
また、この場にそぐわないのであれば削除します。

環境Ｑ＆Ａへの要望

＜意見＞
大変有益なＢＢＳだと思っています。
その改善のための要望を下記に示します。

１.２重登録、２重ハンドルネームの禁止
２.スレッド内の回答などの削除権限をその質問者に与える
３.「回答に対するお礼：」欄の廃止
４.「無視」機能の設定

＜理由＞
１.質問や回答の読者が混乱することや責任ある発言に繋がる。
２.質問者がそのスレッドの管理者として管理を行なうことができれば「荒らし行為」は少なくなる。
ただし、スレッド自体の管理はサイト管理者が行なう必要があります。
３.「回答に対するお礼：」欄に次の質問やお礼以外の内容のものが多いので読者が混乱する。
４.性格的に合わない方もいると思いますから「無視」機能で全ての発言を表示しないようにすれば不愉快な思いをしなくなる。

No.29615 【A-27．】

Re:常連の方々へ

2008-09-23 21:21:03
ZWl5461 BATA A-8の回答、申し訳ありませんが、前言撤回します。
ROM専にならないで欲しいと要望しましたが、
状況がかなり変わってきました。

自分自身、9/30以降の事務局の対応いかんによっては
ROM専どころか、サイトの退会も視野に入れるようになりました。

既に、色々とお考えの上のスレ立てだったようですね。
わがままなコメント、大変申し訳ありませんでした。

No.29618 【A-28．】

BATA　さま

2008-09-23 21:36:52
ZWl3b51 ……… >わがままなコメント、大変申し訳ありませんでした。

　そんなことはないでしょう。
　全て（結論）は、9月30日（意見を集約するのに多少時間は掛かるでしょうが…）以後で良いと思います。

No.29620 【A-29．】

Re:常連の方々へ

2008-09-23 21:54:24
ZWl8a13 みっちゃん 　マア色々とおありでしょうが、淡々と考えられた方が宜しいのでは。
　適応拡散というか、適応放散というか・・・ありさんでは働き蟻といいながら全く働かないのがいるのですが、これを排除するとほぼ同率で働かないのがまた出てきます。
　逆に、働く方を排除すると、面白いことに、今まで働かなかった集団から、もとの集団とほぼ同率ぐらい働くのが出てきます。
　ここも、少々灰汁の強い方を追い出せば、当然同様に灰汁の強い他の方がでてきただけです。

　能力を言えば、回答のセンス内容を読めば、役に立たない灰汁だけの方です。くだらない宣伝だけのスレッドが少々増えるだけでしょう。
　だまされる方は、いくら外から忠告しても、忠告を理解できる能力もありません。これだけ振り込み詐欺が有名になっても未だに後を絶ちません。無駄なことに時間を割くほど無駄はありません。
　本来の忠告を忠告と理解できず逆ギレする人が多くなっているのは、今般の教育の質が落ち、平均的な学力というか、基本の知識がないだけですから、哀れむことはあっても、救うことは出来かねます。
　質問と回答に真剣に向き合えばそのようなことはどうでもいいことと思いますがいかがでしょう。

No.29621 【A-30．】

Re:常連の方々へ

2008-09-23 22:02:02
ZWlba40 福地恵田 >さすがにあんなのが縦横無尽に立ち振る舞われると滅入りますね。
>
>悪貨は良貨を駆逐するとはよく言ったものです。
>賛同するしないはどうでも良いですが、eicネットID＝eic18549さんがとてもすばらしい回答ができるということですので、しばらく、ROMオンリーにでもなりませんか？
>
>我々は不要のようなので、がんばってもらいましょう。
>尚、このスレッドに書き込みしようがしまいが私は書き込みませんので。
>さすがに消されたら、文句言うでしょうけど。
>たる吉様
私は常連ではありませんが、全く同感です。
私も、今後の動向次第でROM専（約2年）もやめます。
これまでの、常連の回答者方には役に立つ回答に感謝いたします。（ROM専が何を言うと思わないで下さい。）・･･･改善なる者に呼びかけられて書き込みするくらいなら、ならここでお礼を言うのが筋と思ったからです。

No.29627 【A-31．】

Re:常連の方々へ

2008-09-24 12:45:03
ZWla258 珠 http://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=29379
A-82． Re:法や規約違反による削除は賠償請求

　民間のＱ&Ａでは法令や規約違反による削除を行った場合には賠償請求することを明記しています。
　ＥＩＣも規約に下記の文言を規約に追記してはどうでしょうか？
　以下の事由がある場合には、会員に承諾を得ることなく投稿、表示される内容を変更および削除することができるものとします。
　また、センターは投稿者である会員への対応業務に従事した者に係る人件費、その他の費用に相当する金額を含め、当社が被った損害を当該会員に賠償するよう請求することができるものとします。

↑これが本丸？

http://blogs.yahoo.co.jp/atcmdk/44998058.html
（財）環境情報普及センターが運営するＥＩＣネットＱ&Ａには重大な事実誤認と不作為責任がある
　ＥＩＣネットＱ&Ａという掲示板にＥＩＣネット規約に反する書き込みのある事実と異なる内容を記載した掲示板を放置し、再三の削除要求に対しなんら対応しませんでした。
　このため、セミナー主催者側や講師の環境行政担当者や大学教授に精神的苦痛等を与えました。
　また、（財）環境情報普及センター自ら定めたＥＩＣネット利用規約の違反を放置する不作為不法行為を犯しました。
　つまり、虚偽情報・誹謗書・中傷書き込み・他人の活動を妨害する情報ＥＩＣネットＱ&Ａ掲示板に（財）環境情報普及センターは掲載し続けており、「底質汚染セミナー関係者」被害を受けています。
速やかな削除及び、訂正文の掲載さらに、謝罪を求めます。

そして

違反していると思慮する関係法令
刑法第三十五章「信用及び業務に対する罪」 （信用毀損及び業務妨害）第二百三十三条
虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を毀損し、又はその業務を妨害した者は、三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金に処する。･･･（略）
刑法第三十四章　名誉に対する罪第二百三十条（名誉毀損）公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無にかかわらず、三年以下の懲役若しくは禁錮又は五十万円以下の罰金に処する。･･･（略）


1.業務妨害だ！とEIC運営を脅す
2.EIC利用規約に会員への損害賠償規約の追加依頼
3.損害賠償規約が追加されれば「底質関係者」⇒「気に入らない利用者」への攻撃方法確立

こりゃないわ･･･orz