No.32563 【A-1．】

Re:バグでしょうか? 本来の機能でしょうか? （点の記・よろず相談の続き…）

2009-06-17 21:12:26
ZWl8329 火鼠 >あっしには、わかりません。
細かいことは、でも、こんな考え方はどう？とか、前やって、こんな結果になったよ。っていえる質問は、大切にしたい。今風の質問は、自分の行為はなくて、やたら聞く。あと、自分を卑下すればいいんだ的な設問が多い＝（超初心者）とか。
おもうに、張り合う気がない。きっと、それをもとめちゃいけないんでしょう？
やっぱ。仲良く喧嘩は、無理かな〜？？

No.32570 【A-2．】

Re:バグでしょうか? 本来の機能でしょうか? （点の記・よろず相談の続き…）

2009-06-18 01:10:29
ZWlba5 ronpapa 今晩は。火鼠さん。元気ですか。最近、疲れませんか。
私の場合は単に歳のせいでしょうが、疲れが蓄積します。
そんな時は、山か海がよさそうです。金が無いので宇宙までは無理ですが。

米国アニメの主題歌 “トムとジェリー 仲良く喧嘩しなっ♪”ですよね。賢いネズミと憎めないネコ。でも二人はお互いを認め合う個性的で不思議な関係だったかと思い出します。

火鼠さんの感じておられる「おもうに、張り合う気がない。きっと、それをもとめちゃいけないんでしょう？　やっぱ。仲良く喧嘩は、無理かな〜？」については、なるほどなぁ、そうだなぁと思います。
↓最近、印象に残った対談記事です。火鼠さんやハングリーさんの感じておられることの根っ子に近くありませんか。
作家M氏： 若い記者の取材を受けるとよく感じるのですが、「なぜそうなんですか?」と聞かれることが少なくなってきた気がします。　「わかります」が連発される。　本来、「わからないことがある」から取材するはずなんです。　それが「わかります」ばかり相手に返していては、いつまでたっても分からないままです。　相手を揺さぶって、そこから何かを引き出そうとせずに、聞いたことをそのまま肯定する。〜中略〜　受験勉強などを経て、答えは１つしかないと無意識に思い込んでいるからなのかもしれません。
学者Y氏： １つの答えを信じるほうが楽だから。何か信じるものが欲しいというのは人間の本能です。周りが信じているものを自分も信じるという多数決の概念は、結論を出せる最も簡単な方法。　温暖化の原因に対する科学的な議論では、この性質が如実に表れています。〜後略〜

〔抜粋掲載はマズかったかな。でも、私も身近な後輩社員に同様の印象を持つ場面が多いです。〕

-------- -------- -------- --------
A-3.の火鼠さんへ。2009/06/19
私のお疲れは簡単に回復しました。ゴルフの練習ボールを百球ほど打って来て、シャワーして、好きな西部劇のDVDを観ながら缶ビール三本で回復です。
今風の人は喧嘩が嫌いという以前に、喧嘩になりません。正しい喧嘩の流儀を知らないからです。後ろから突き落としたり刺したりは犯罪であって喧嘩ではありませんよね。本当の友達もいないんじゃないでしょうか。
鉱物地図は面白そうだけど大変そうですね。Ｈ教授の世界とはまた違うのですか？

No.32576 【A-3．】

お疲れのようですね？

2009-06-18 21:37:13
ZWl8329 火鼠 剣岳は、お勧めのようなので観にいこうと思います。何年ぶりだろ。映画なんて、八甲田山4回行ったけど、一回も雪無かった。（寝てしまって殆どみてない。）
ま〜いいじゃないですか。わたしは、なんか訳わからん人（長いアクセスの人）のおかげで、中庸ができたような？勘違いをしてます。（私は過激な人間なんだから、きっと勘違いです）わたしは、後、何年かしたら、鉱物地図をつくりたいな〜と、思ってます。鉱物顕微鏡と、Ｘ線回折は、準備できました。今風の人は、喧嘩は嫌い（疑問を技術的設問にしない）餓鬼相手にしててもつまらないから、わたしは、石ころ相手にしたい。
ん〜。ここでの、日本語講座。
ここの人？意思？それとも意志？？
こころざしのあるひとなんて〜？？
よう〜わからん。

No.32587 【A-4．】

愚痴の羅列になるかもしれませんが、勘弁して。

2009-06-19 18:30:31
ZWl8329 火鼠 >喧嘩とは、相手を殺しちゃいけない。負けたときは、自分が間違っていなくても、謝る勇気がないといけない。勝ったほうは、許す鷹揚さがなければいけない。
私は、そう思っています。仕事なんて、本気になれば、殺しあいだしそれやったら、まったくつまらん。でも、本気が見えないと、探り合いだけで、仕事のスピードが無くなる。なんか、気合のある馬鹿者が、いないかな〜。と思う今日この頃です。そんな、勝手な、ばか者と、怒られながら酒飲むのって、すごく楽しかったな〜。

No.32590 【A-5．】

無用で不要なスレッドかもしれませんが…【私の本音】

2009-06-19 21:19:40
ZWlba5 ronpapa ここは立ち寄る人も少なく、たまに覗いて見てもコメントを返すも人も少ない掲示板ですから、せめて表通りのQ&Aでの質問や回答で感じたストレス発散の場でもよいのではないか？その中から真の問題点や不都合な部分、改善していただきたい建設的な意見が見つけられる場所であってもいいかなぁ〜などと勝手に考えて繰り返し利用させていただいています。

ですからこのスレッド自体が、当サイトのルールとマナー、禁止行為となるガイドラインに抵触するかもしれない危険な行為であることも知っての確信犯であることを白状します。目に余れば、イエローカード発行があるでしょうし、乱れればレッドカードで即退場となるやもしれません。

利用者同志の個人的利用法は認められていないはずですが、その利用者、特に回答者の皆さんにとってのスキルアップの場としての利用方法もあるのではないか？　その為には愚痴もボヤキも異論反論自由意見の場があってもいいのではないか？
トムとジェリーは仲良く喧嘩。
もちろん私に喧嘩のつもりはありませんが、大人の流儀で多事争論あってもいいのではないかと感じた次第です。火鼠さんのA-4.に同感。鉱石は反論しませんが、何かを語りかけてきてくれる存在なのでしょうかね。うらやましい。

当サイトの不便な事柄について追加記入します。
▲Ｑ＆Ａ欄にＰＲ広告とエコナビ紹介の表示幅が出てきたおかげで（表示文字の級数が下げられ読みづらくなった事は我慢するとしても）印刷出力時には不都合を感じています。余計な左右の欄までは印刷したくありません。
▼今日の回答記入の際にも不便を感じたのですが、自己紹介やプロフィールは無くても（エコナビの会員登録では始められたようですが…）、質問者や回答者の過去スレとレスへの参照機能があれば、それを代用出来ると思いました。
△そんな不毛な確認作業をすること自体も問題だと誰かから叱られそうですが。

No.32591 【A-6．】

Re:バグでしょうか? 本来の機能でしょうか? （点の記・よろず相談の続き…）

2009-06-20 12:15:00
ZWl5461 BATA 4月から転勤による業務内容の大幅な変更、転居に伴うネット環境の激変などで、ずいぶんご無沙汰していました。
（見ることはしていたのですが･･･）

その間、この裏通りも表通りもいろいろあったようですね。

ここは愚痴を言ってもいい場所になってくれると、適度なガス抜きになるのでは？などと思ってますが、管理者がどのようなジャッジをされるか、少々見ものです。

PRの幅が極端に大きくなりましたね。
エコナビが一押しなんでしょうけど、本来の掲示板の文字サイズを落としてまででかくしなくても･･･（苦笑）

火鼠さんの言われる、仲良く喧嘩･･･なかなかやれないですね。
個別具体な話をしないと動けない若者（本人もこの部類に入ると思いますが）が増えたせいですかね。
職場で、ああでもない、こうでもないって議論をする場面が極端に減った気がします。
おいらが入社したときは･･･（滝汗）

No.32592 【A-7．】

疲れなくてもいいのに、なぜ疲れるのか。

2009-06-20 23:01:21
ZWlba5 ronpapa BATAさんは転勤。コロさんは異動。お疲れさまです。〜中略(削除)〜
新しい仕事が、キャリアの積み重ねか、一からやり直しか、ゼロから出直しか…。そんなことは人生多々あります。これから転勤・異動・転職される方も含めて、ご自分を信じて頑張ってください。

BATAさん> ここは愚痴を言ってもいい場所になってくれると適度なガス抜きになるのでは？などと思ってますが、管理者がどのようなジャッジをされるか少々見ものです。
ronpapa> ありがとうございます。いささか危険な匂いのする実験スレッドですが、表通りのQ&Aでは不平不満を述べられないストレス発散の場所があって、そこで出てくる声の内に存在する問題の指摘や時代の変化、当サイト自身の不都合、不便な面などが顕在化されても良いのではないかと…。それを前向きに捉えて方向性を定めてもらえればなぁ。と手前勝手に期待しています。（事務局へのメール投函では伝わりにくい面も多くて）
火鼠さんハングリーさん、たる吉さん。私も熱くなるほうの人種だと思ってます。若くはないだけで…）

ronpapa> 私も含めてですが、環境問題に取り組む人は疲弊しませんか。問題解決の対象が設備環境や物だけならいいのですが、その為に取り組む相手が人間となる場面に多く遭遇する場合、疲れないことが不思議だと思います。

No.32605 【A-8．】

Re:バグでしょうか? 本来の機能でしょうか? （点の記・よろず相談の続き…）

2009-06-22 20:21:22
ZWl5461 BATA 確かに、最近の質問には、「まず調べろよ〜」って思うものがすごく多いですよね。
今日の質問だって、自治体に確認してみます。ってお礼の言葉･･･

オイオイ･･･
だったら、最初から聞きゃ良いじゃんって（苦笑）

路地裏は元々過疎化してますが、表通りもそのうちに･･･

環境問題って一括りに考えちゃダメなんじゃないでしょうか？
地球温暖化も工場の汚染問題も隣の親父の鼾も、みんな環境問題で･･･
エコって錦の御旗があれば、何をやってもOKの風潮に･･･

そういえば、最近の某大手自動車メーカーのCMなんか、「こんだけお得です！」って宣伝が全部税制優遇で、そのメーカーなんかびた一文負けちゃいないってオチ（笑）

結局はそれぞれの利害関係者がいて、その上でバランスを取ろうとしているので、余計に疲弊してしまうものなんですよね、きっと。

あ〜、久々に暴言吐いたからスッキリしました（笑）

No.32607 【A-9．】

愚痴話になってきましたが、これ、好きです。

2009-06-22 22:03:23
ZWl8329 火鼠 環境話って、こうすれば、ＯＫってないと思うのです。こっちは、いいが、あっちはダメでも、トータルま〜ＯＫだろうから、ま〜いっか？では？？すべて、ＯＫなんて、ないのでは？いいと、思っていたって、まじー！って。後でいくらでもあるのでは？？だから、聞くだけでなく、こう思うけど、どうだろう？て（言うディベートだっけ）が必要ではないでしょうか？そのなかで、いろいろ、ご存知の方が、回答してると、わ〜すげ〜〜。。面白いってなるのでは？
やっぱ、いい格の人が、茶飲み話の出来るサイトも近くにないといけないのでは？そして、そこに、まぎれこんでくる。人にま〜いっかで接するのもいいかも。
ただし、営利と、教えて君は、排除だったりして〜

こりゃ。。私の愚痴かな？
------------------------
2009/7/1
また、わけのわからん奴に怒られちゃいました。ＨＰＬＣに１級試薬使っていいか〜だって。ま〜、メーカは、特級しか作らんけど、規格があって、出庫しないとまずいから、同じもの『特級）を１級として出すなんてこともあるらしいし。
でも、ＨＰＬＣなら、もっと、純度のいい専用試薬あるんだから使えばいいのにな。あっしは、試薬には、こだわりがあり、ある試薬は、一つのメーカしか使いませんでした。だって、他のメーカは、試薬のもちが、３ヶ月でしたから。
分析試薬一つにしたって、分析屋は、こだわるものです。
だから、この手の試薬は、どのメーカがいい。ってのが職人です。　あ〜あ。やっぱ。。。愚痴になっちゃた。

No.32611 【A-10．】

外は風雨の夜ですが。明日は晴れ。

2009-06-23 00:34:31
ZWlba5 ronpapa BATAさん。おっしゃる通りです。
環境問題はもっと多面的・多角的に観るべきだと思います。そこに思わぬ発見だってあるはずです。勿論、落とし穴も潜んでいます。
今の世の中、言葉が混乱していますね。環境。エコ。温暖化。ＣＯ2。化学物質。環境ホルモン…。全て一度は疑ってみるべきだと思います。結論を得ることは簡単ですが、疑問を持ち続けることは難しいです。前者は楽な道ですが、後者は辛い苦しい場面を通り越すと面白く楽しいもんです。
その為には、
火鼠さんのおっしゃる、論議・討議・ディペード（経験ありませんので、そこでの喧嘩の流儀は分かりませんが…）、とにかく問題意識さえ持ち続ければ、茶飲み話のネタは尽きません。
勿論、営利さんは排除。単なる教えて君には申し訳ないが出直し退場ということで。
−−−−−−−−−−〔追記〕2009/06/23 21:00
todorokiさんのエコパトロールさんへのA-1.回答。いいですよね。でも、辛いですよね。あんな訳の分からない質問に…。我慢してコメントされたのでしょうね。回答者にとって得られる情報も無く、プロフィールも背景も、時によっては意図されるところの有無も知らず。それでも誠実に誠意を持って回答することの難しさ。よろしかったら、たまには掲示板にも立ち寄って下さい。
−−−−−−−−−−−−−−2009/06/24 20:00
todorokiさん。失礼な物言いでした。お詫びします。
掲示板の過去ログを読み返していて、３年前の「ぴかちゃん」のスレッドで反省させられました。
ぴかちゃんさんだけでなく、王手飛車さん、なんちゃって計量士さん、中郡の風さん、一歩一歩の14000さん、通りすがりさん、東京都/KANさん、どうしておられるのでしょう。ハンドルネームを換えて参加いただけているのなら心強いのですが…。
またまた失礼な物言いお許し下さい。
−−−−−−−−−−−−−−−−−2009/06/30
本日、環境アドバイザーのひかるさんに叱られてしまいました。（最近皆さん怒りっぽくなってませんか?）

でも、
『まさか、こんな質問に回答する人が出るとは思ってもみませんでしたが・・・本当にまともな回答者を誹謗中傷で追い出して・・・』には、
心当たりがありません。
どこでの発言が無神経だったのでしょうか。
ご本人に聞くべきでしょうが、それでは表のQ&Aスレッドが乱れます。