No.34444 【A-20．】

皆さまの参加ご意見ありがとうございました。

2010-03-29 17:33:44
ZWlba5 ronpapa 追って（タイムスタンプ入りで）その後の量的分析データを追記するかもしれませんが、
年度末ですので、とりあえず当スレッドを閉じさせていただきます。
私が故意に返信入力をしてしまった「ZWlc43b 匿名」さんには申し訳ないのですが、
それ以外の参加者の方々は追記入力〔*〕が可能な状態で当スレッドは残ると思います。
〔 * その際には日付けタイムスタンプを手入力下さい〕

No.34371 【A-19．】

無題（独白）

2010-03-15 22:35:58
ZWlba5 ronpapa 私が感じていることは
- サイト管理者の方は、回答者の立場に立って考えられたことは無いのだろうなぁ…ということです。<*下記お詫び>
- ネット事務局の方々も、ここのQ&Aサイトのアイデンティティ（存在の価値と会員となって参加する理由）について正しく認識しておられるのかな？ということです。　この路地裏掲示板に移された多くの先輩回答者の方々からの建設的な意見の中にその思いと答えがあると思っています。貴重な資産であり残された虎の皮です。　まだ遅いということはないと思います。改めての存在意義の再構築と機能面での不都合など改修を断行されるべきではないでしょうか。ここに名を残して去っていかれた方も多いとは思いますが、いつも気にして見ておられるように思います。相も変らぬまま、私のような者が同じボヤキを投げ付けているようでは戻る場所もないままのように思います。
< * エコナビのQ&A立ち上げで経験はしておられるのかもしれません。失礼しました。今度ゆっくり訪問してみようと思います。そこには、火鼠さんも求められる模範解答例があるのでしょうか？>

独白???
- 当サイトの存在とそこでの玉石混交・真贋混在の回答と意見交換の場を知った時、私も（おそらく万田力さんと似た）カルチャーショックを得ました。その時の私が求める答え以上のものが存在していたからです。
- 私の人生訓は「簡単に結論を得られないことに対しては疑問を持ち続けること!!」です。いささか難しい生き方を選んでしまったのかもしれませんが、環境問題に対しても同じです。。。　神ならぬ身には「慧眼見真」は難しいことです。ネット事務局も一国の首相も企業経営者も神ではないのですから。多くの声に真摯に耳を傾けなければ真実は見えてこないと思うのです。そうでさえあれば、君子豹変、前言撤回、朝令暮改。改むるに憚ることなかれ・・・です。
＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿ ＿
< PS >　2009/03/16
- 久しぶりにエコナビを訪問してみました。　生活情報を主体とした記事がいっぱい詰まっている印象ですが、あちらのQ&A件数は昨年6月からの9ヶ月間で20件。　ダミーQ&Aか否かまでは分かりませんが、良質回答例もあるようです。　しかし、この掲示板と同様に人通りが少ない印象です。　こちらと二本立てのQ&Aとなる意味が分かりません。エコナビの設立意図に関係するのでしょうが…。

No.34369 【A-18．】

Re:環境Q&A件数の推移データ（昨年の量的変化の一つについて）

2010-03-15 20:58:12
ZWl3b51 万田力 　このＱ＆Ａを知った当初は、他の人が回答する前に「完璧な回答」をより早くしようとしていましたが、最近は、火鼠さんが、

> ここの、設置者は、ここの場の設問者。又、解答者にも、こんな風にできませんか？ぐらいの方向性をいつも、現せる柔軟なコメント（押し付けではなく）ができませんかね〜。（かなり、むずかしいかな〜）

とおっしゃられていることに通ずると思いますが、回答のつかない質問や、目に余る回答に対してのコメントに止めるようになってしまいました。
　「自由な議論を妨げない」というのは建前としては立派ですが、「放任」はかえって弊害をもたらすということがこのＱ＆Ａの主催者には理解できていないようです。

No.34368 【A-17．】

Re:環境Q&A件数の推移データ（昨年の量的変化の一つについて）

2010-03-15 19:34:26
ZWl8329 火鼠 いつも、波風立ててすみません。
思い込みが、はげしい、性格の性か、相手を怒らせることが多いようです。そんなに、暇なら、２ｃｈに行け〜と言われたんでそっか。ま〜いっか？。。確かに暇だし。設問も、つまらなくなったし、いいかな〜と、思います。やっぱ、ここの場所を管理する方の意志がはっきりしないと、回答者は減るのではないでしょうか？　私は解答ではなく、怪答者であり者も、ななめに見てるかも知れません。【怪答斜】
ここの、設置者は、ここの場の設問者。又、解答者にも、こんな風にできませんか？ぐらいの方向性をいつも、現せる柔軟なコメント（押し付けではなく）ができませんかね〜。（かなり、むずかしいかな〜）

なんか、聞くだけと。ギスギスしたもの。自前の誘導が多くなってませんか。

No.34363 【A-16．】

Re:環境Q&A件数の推移データ（昨年の量的変化の一つについて）

2010-03-14 11:38:42
ZWlc43b 匿名 >皆さまの御意見はご自由です。

去る者日々に疎し：

去るものは日々に疎まれ、生ける者は日々に親しむ

No.34331 【A-15．】

Re:環境Q&A件数の推移データ（昨年の量的変化の一つについて）

2010-03-09 21:01:42
ZWl8e32 風林火山 　もう書き込みはやめておこうと思ったのですが安心したいと言うことなので・・・
　Ａ−１１とＡ−１３を同時に削除されただけです。違う人が入ってきたわけではありません。それを受けてタイトルを換えて（　）を補足しただけです。タイトルに名前を入れていたので。
　
　内容は書きませんがごく普通の会話です、ご心配なさらぬよう。

No.34325 【A-14．】

いろいろな利用法があってもいいのではありませんか。　（ここ数日、遠方に出かけておりましたもので…）

2010-03-09 13:56:06
ZWlba5 ronpapa 何故、papaさんがA-11を全文削除されたのか…その理由が分かりません。　何の支障もない内容だったはずですが、何か不快な思いをされたとか、当スレッドに書き込まれたことを後悔されたとかの心境の変化でしょうか。
（私が掲示板スレッドで返信記入しないことが多いのは、投函された方にとっての追加修正削除の自由度を残したいからです。深い意味はありません。）
風林火山さんはA-12をそのまま残しておられます。理由なくむやみには消去されないお考えに賛同しますが、いささか淋しい思いをされたのではないでしょうか。

掲示板の利用法については、いろいろあってもいいのではありませんか。この場所は、表通りQ&Aからの急ごしらえの退避場所として作られた経緯から（Q&Aコーナーそのままの形態と機能を追加移植されただけの為に）、一般的な掲示板の形態とはなっていませんが、存在価値が無い場所という訳ではないように思います。　サイト利用者の方々の自由な意見交換の場所であったり、回答経験者にしか分からない本音や、制限された範囲でのコンタクトの場所であってもいいのではないでしょうか。　サイトの健全な存続と発展のための自由な意見や改善を望む提案などを公開提出する場所としての利用法など・・・・・。不都合があれば、これまで通りサイト管理者(事務局)よりのご指摘があるはずと思っています。
- BATAさんが先頃の掲示板で　http://www.eic.or.jp/qa_new/index.php?act=view&serial=34174　にスレッドを移して回答者同志での意見交換をしていただけたことなどは好例であり感謝しています。
- 同様に、万田力さんが　http://www.eic.or.jp/qa_new/index.php?act=view&serial=34062　で補足いただいた内容についても掲示板ならではの公開意見であり（私は部分的に反論してみましたが、本意は賛成の部分もあります）、もっといろんな方の意見を聞いてみたい思いがあります。
- 火鼠さんやハングリーさんの本音はもっともっと聞いてみたいと思っています。率直のようで意味深長。単刀直入ながら経験則重視。飾らず素朴な表現など・・・。

A-13もどなたかが記載後に全文削除された形跡があります。　別に構いませんが、何か言葉を残していただけると安心します。

■(2009/03/10)
A-15 > ごく普通の会話です、ご心配なさらぬよう。
ronpapa > 失礼しました。 papa様からも一言残していただけると嬉しいのですが…。

No.34291 【A-12．】

　そして私だけが残った・・

2010-03-04 23:04:16
ZWl8e32 風林火山 　まさかpapa様がこちらの掲示板に投稿されるとは思っても見ませんでした。うれしさ半分、申し訳なさ半分という複雑な気持ちです。（３月６日に削除されましたので経緯を知らない方は何のことか分からないと思いますが）
　
　念のため申し上げますが例の質問を非礼だと思ったから削除したのではありません。
　技術的なことであればpapa様、イニシャル泥様、みっちゃん様、マッシーナナ様、クマムシ様、他にも沢山の水処理屋から現場での経験を活かした助言に花が咲いてそれはそれは楽しくて為になるスレッドになるのです。
　しかしこの手の質問は議論が白熱していくと浄化槽の是非論、下水道の是非論と脱線しがちになり、スレッドが荒れてくることが多いと思います。
　私が先日回答した新規許可の件もそうです。既存業者側の回答者と新規許可申請側の回答者との利害関係が真っ二つに分かれてしまい荒れてくる可能性が高いのです。
　だからこの手の質問がQ&Aの趣旨にそぐわない気がしていました。それでも知りたい方は質問してくるのでそれならばせめてその背景と目的を教えてほしいと思い逆質問をしたのです。
　ただ、既にpapa様の回答があったにもかかわらずお礼が付いていなかったので私の質問には尚更答えて頂く気はないだろうと判断し、削除しただけです。
　気を悪くされたのなら申し訳ありません。

　ronpapa様　スレッドジャック？してしまいました。　ご容赦を・・

No.34285 【A-10．】

A-9＞お先に私がやっちゃいました。　ronpapa＞エッ!!?

2010-03-03 23:39:30
ZWlba5 ronpapa 風林火山さん。 路地裏横丁の掲示板にお付き合いいただき ありがとうございます。
＞お先に私がやっちゃいました ッて…。
エッ!!?　そう云えば消えてますね。
でも、あの質問内容に対してはその背景と目的を問われることも構わなかったのではありませんか。　実は私も別の逆質問を下書きしていながら投稿を取り止めました。　と言うのは、あの質問者の方（ ZWlb858 ）、以前の「もえ」さんから今の「せん」さんにHN変更されて、それでも引き続き「浄化槽」をライフワーク(?)としての質問を続けておられます。（プロフィールと背景については曖昧なままで、研究目的のようにも仕事関連のようにも取れますが）
別に、当サイトで定められたルールでもマナーでもありませんから、自己紹介や背景説明を強要は出来ません。 が、当Q&Aが健全に存続していくためには機能面での不足や不備・不便を感じることのひとつだと思ってはいます。

さて、私はどうしようか迷っています。
多分、明日には余計な追加部分であるA-2.のみ削除して痕跡を消すことになるでしょう。
それで今回の私の実験行為はひとまず終了です。
- おかげさまで、返信なし質問に対する私のガス抜きは出来た気分ですから。

- 禁じ手である回答全文削除の行為をしてみたい誘惑はあったのです。その行為に対する皆さんからの非難の声を寄せてもらうことによって、サイト管理者の方に訴えたいことの契機にしようという〈*〉心の誘惑もあったのです。今回は断念します。幼稚なので。
〈* 回答者目線でのサイト機能の改善点（要望事項）を…と思ったのですが、多くはすでに当掲示板に書き込んであります〉
A-8.に●追記しました。ネット事務局(サイト管理者)の方々に危機感はありますかね。

No.34283 【A-9．】

Re:環境Q&A件数の推移データ（昨年の量的変化の一つについて）

2010-03-03 20:06:45
ZWl8e32 風林火山 　＞その中に、アンフェアな機能ということで、質問者側に有利な機能設計となっており、回答者にとってはアンフェア（不公平/不便）な機能ではないかと意見を述べたことがあります。今でもその考えは変わっていませんが、ひとつだけ対抗策のあることに気付いています。これこそアンフェアと言うよりも禁じ手だと分かってはいます。
回答に対していつまでも返信（お礼・補足）の無いままの非礼な質問者に対して、その回答自体を削除する権利行使です。
ダ メ で す よ ね。 許 さ れ ま せ ん よ ね。
でも時々その誘惑にかられる時もあるのですよ・・・・・。

　お先に私がやっちゃいました。
　http://www.eic.or.jp/qa/?act=view&serial=34261のA-2を削除しました。

　ただ、私が削除したのは質問に対する「回答」ではなく質問に対する「逆質問」であっていわゆる非礼な質問かどうかは何とも言えませんのでronpapaさんの思っている削除とはちょっと違うかもしれませんが。
　回答に対するお礼を書く、書かないは質問者の自由であるのと同様、投稿した回答を削除する、しないは当然回答者の自由でしょう。私は有りだと思います。
　
　急ぐ、急がないは別にして質問された方はどうしても知りたいから質問したわけで、毎日回答がついたかどうかこのサイトを確認する、またはメールで回答があったことを知るはずです。（今時、１日１回もパソコンを立ち上げない人はいないという前提で言ってます）だから回答後１日経って何も返信がないということは何も返信する気がないということでしょう。何日も待つべきものではないと思います。